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对《罗马复兴十大境界》的质疑

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发表于 2017-1-31 22:04:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 宇宙风 于 2017-1-31 23:55 编辑

                                                                                对《罗马复兴十大境界》的质疑
                                                                                          罗马复兴十大境界
                                                          激情狂龙  发表于 2014-8-14 16:17    转自 激情岁月-朗月
       一曰坐照:入罗马之门、乐罗马之趣,熟悉热键使用,初谙兵种、科技特征。
       二曰入神:熟练引导开图,能正确掌握小规模部队作战,经济可持续发展能力提高,把握升级时间得当,一日不撕杀便浑身不自在。
       三曰善博:经济调配已有相当能力,善于在各阶段出兵对抗,注意力过分集中于部队控制,常生一举歼灭之图,以硬碰硬,以强对钢,胜之则不亦快哉,不胜则全盘崩溃。
       四曰斗巧:善于侦察,及时了解对手举动,采取相应克制措施,保持对敌经济骚扰。能熟练控制阵型转换,正确估计对阵力量,运用高地、隘口予敌狙击,能胜则胜之,不能胜则暂退、迂回,保存实力,徐图后计。
       五曰厚积:经济高速发展,资源充足,战斗兵力补充迅捷,军事建筑广布,陈兵于高地、要害,攻势如水银泻地、淋漓尽致、连绵不绝,敌人有生力量被不断消灭,经济生产被不断摧残,城池要地被不断占领,直捣黄龙,一鼓而擒之,赖厚积之所得。
       六曰若水:水无常形、兵无常式,运用之妙,在乎一心。善于针对敌方兵种配置制定实施战略战术,根据敌我形式或分进合击,或迂回包抄,弃强而攻弱,舍小而就大。处逆境不惶恐,得胜势戒骄躁,强攻如高山流水,侵削似水漫金山,不弃涓流而成浩荡之势,上善若水,诚不虚也。
       七曰入微:于细微处见真功夫。特别注重村民工作效率,讲究一草一粮、一兵一卒之得失。何处围墙、何地建营、何方进兵皆把握得恰倒好处。善于掌握军事经济平衡,第一时间研究军事经济科技,主战兵种科技总是领先对手,所需资源总是多于对手。保证发展的同时予敌方多角度打击、轮番进攻,让敌人有风声鹤唳、芒刺在背之痛。兵力由少积多,渐成雪球之势。
       八曰得道:深悉各民族兵种、经济、科技优劣,熟练掌握各种战术开局和运用,善于发现对手战术技巧弱点,乘虚而入。战略眼光远大,以同盟利益最大化为考虑重点,熟练运用围魏救赵、忍痛割爱、暗渡陈仓之策略。居中调度有将帅之风、因势利导有宰辅之谋。
       九曰守拙:中规中距、有条不紊,一招一式皆朴实生动,步步为营、稳扎稳打、绵绵密密、丝丝入扣,可不战而屈人之兵。
       十曰无式:浑然天成、壁垒森严,让对手无处发力,敌攻则受挫,反击则无坚不摧,收放自如、挥洒无痕,茫茫如西山晴雪……藐藐如洛水神女……逍遥于天地之间,物我两忘……
     以上是 《罗马复兴十大境界》原文。感谢作者的费心。读罢,感到对十大境界的分类及诠释有值得商榷的地方。为了更好地探讨问题,先请看围棋中的境界:
       《说郭》上曾引魏国邯郸淳的《艺经》,上有:“夫围棋之品有九:一曰入神,二曰坐照,三曰具体,四曰通幽,五曰用智,六曰小巧,七曰斗力,八曰若愚,九曰守拙。九品之外,今不复云。”
       在《棋经十三篇》上,也有相同的记载,明人许仲冶在《石室仙机》中作过这样的解释:一品入神,是指:“变化不测,而能先知,精义入神,不战而屈人之棋,无与之敌者”,这算上上。二品坐照,是指:“入神饶半先,则不勉而中,不思而得”,有“至虚善应”的本领。这算上中。三品具体,是指:“入神饶一先,临局之际,造形则悟,具入神之体而微者也。”这算上下。四品通幽,是指:“受高者两先,临局之际,见形阻能善应变,或战或否,意在通幽。”这算中上。五品用智,是指:“受饶三子,未能通幽,战则用智以到其功。”这算中中。六品小巧,是指:“受饶四子,不务远图,好施小巧”,这算中下。七品斗力,是指:“受饶五子,动则必战,与敌相抗,不用其智而专斗力。”这算下上。至于下中和下下,《石室仙机》未作解释。但我们已可看出,这九品中品与品之间的差距是很大的。
       可以看出:一、品有等级,由高到低排列;二、入神是上上品,守拙都不入流。艺术是相同的,罗马是游戏,竞技游戏,自然有水平高低之分,每个人的技术、境界是不一样的。《罗马复兴十大境界》对罗马境界进行了思考和分档,做的是有益的事情。但有考虑不周之处:坐照属于上中,怎么还“入罗马之门、乐罗马之趣,熟悉热键使用,初谙兵种、科技特征”?入神属于上上品,却只能“掌握小规模部队作战”?守拙属于下下了,却以至“可不战而屈人之兵”。文化是传承的,《罗马复兴十大境界》信手拈来的境界分档,是不合适的。此其一。
       其二,《罗马复兴十大境界》品与品之间的排列与诠释,似乎也不尽合理。如:“六曰若水”与“十曰无式”,若水几乎就无式了。           
       归纳起来:每个境界的拟名;排序(由高到低或由低到高);对每个境界内涵的恰当诠释。这是不容易的事。窃以为,可以借鉴围棋九大境界的术语,再对内涵作精心推敲和诠释。
       以上愚见,只为探讨,如有不敬,深表歉意。


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发表于 2017-2-1 01:20:57 | 显示全部楼层
局间休息,前来顶贴,顶楼主;回头再来仔细阅读。

楼主提到的其一应该是指原文作者张冠李戴吧?

总之,顶此贴,回头有时间来继续‘体无完肤’地分析原文,哈哈

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发表于 2017-2-1 01:38:44 | 显示全部楼层
雷老虎换成神酷,埃及还打出了25+1,表示对神酷很有信心,暂停观局,前来继续回复几句

观原文“七曰入微:于细微处见真功夫。特别注重村民工作效率,讲究一草一粮、一兵一卒之得失。…………”,把后面…………部分那些啰嗦话去掉,前面是在说谁啊?估计马友一看即知。我存疑,居然修炼到如此特点才排在“七曰入微”,强烈地抗议!

原文中的“八曰得道:深悉各民族兵种、经济、科技优劣,熟练掌握各种战术开局和运用……”,去掉后面……那些额外的话,似乎说的是千王判官吧?只是不知道千王判官是否能“熟练掌握各种战术开局和运用”,有请判官自己前来澄清。 如果能熟练……,恭喜判官的修为进入到第八层了 估计很多人要抗议

判官,出来走几步,谢谢。

原文中的“十曰无式:浑然天成、壁垒森严,让对手无处发力,敌攻则受挫,反击则无坚不摧,……”,去掉……的部分,我很负责地说,这个说的应该是初恋! 有请广大的初恋粉前来顶这条,必须的!

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发表于 2017-2-1 01:44:09 | 显示全部楼层
踏破铁鞋无觅处得来全不费功夫,谢谢原文作者把那么多美妙的词汇找来堆砌在一起

接下来,有空就来诵读原文,目的是记忆那些词汇,方便今后也能用这些词来展现,展现神来之笔的风采

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发表于 2017-2-1 02:41:44 | 显示全部楼层
其实再多也是废话,八个字诠释了即时战略【兵无常形、水无赏势】
神经错乱的猪

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发表于 2017-2-1 02:47:01 | 显示全部楼层
洞悉先机、敌不变,我变。敌变,我更要变,以无形制常势,以无影制无形,先发者,强势压击,以动制静。后发者,紧缩,以静制动、以强制约,以取巧出奇兵。
神经错乱的猪

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发表于 2017-2-1 02:56:53 | 显示全部楼层
太长了,随意看一下

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发表于 2017-2-1 09:51:20 | 显示全部楼层
从楼主这段话“       归纳起来:每个境界的拟名;排序(由高到低或由低到高);对每个境界内涵的恰当诠释。这是不容易的事。窃以为,可以借鉴围棋九大境界的术语,再对内涵作精心推敲和诠释。”来看,楼主是位一丝不苟、治学态度严谨的人,在这浮躁的年代,尤为难得,赞一个。

      “ 以上愚见,只为探讨,如有不敬,深表歉意。”彬彬有礼,与人为善,善。

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发表于 2017-2-1 09:57:19 | 显示全部楼层
不揣浅陋 发表于 2017-2-1 09:51
从楼主这段话“       归纳起来:每个境界的拟名;排序(由高到低或由低到高);对每个境界内涵的恰当诠释 ...

即时战略游戏哪有什么公式,一、不同资源、不同敌人,不同地形,不同民族,则不同开局,不同打法。二、相同敌人、相同民族、不同资源、不同地形,也不同开局不同打法,根本无固定模式,所谓的固定模式只不过是一个入门级别的参照,‘是参照’作为基础,无实则上的意义
神经错乱的猪

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发表于 2017-2-1 10:19:41 | 显示全部楼层
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